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rachat de crédits: Ryerson Holding (RYI) Transcription de l'appel des résultats du troisième trimestre 2019 -Simulation


Source de l'image: The Fool Motley.

Ryerson Holding (NYSE: RYI)
Appel des résultats du troisième trimestre 2019
30 octobre 2019, 10h00 HE

Contenu:

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  • Questions et réponses
  • Appelez les participants

Remarques préparées:

opérateur

Mesdames et messieurs, je m'appelle Simon et je serai votre opérateur aujourd'hui. Pour le moment, je souhaite la bienvenue à tous à la diffusion Web et à la téléconférence du troisième trimestre de 2019 à Ryerson. (Instructions de l'opérateur) Merci. Madame

Justine Carlson, vous pouvez commencer votre conférence.

Justine CarlsonRelations investisseurs

Bonjour Merci de votre participation à la conférence téléphonique de Ryerson Holding Corporation pour le troisième trimestre de 2019. Je suis ici ce matin avec Eddie Lehner, président et chef de la direction de Ryerson; et notre directeur financier, Erich Schnaufer. Kevin Richardson, Mike Burbach et Jim Claussen, nos présidents régionaux nord-américains, se joindront à nous pour une période de questions.

Avant de commencer, j'aimerais vous rappeler que certains de nos commentaires concernant cet appel contiennent des énoncés prospectifs au sens des lois fédérales sur les valeurs mobilières. Ces déclarations prospectives impliquent un certain nombre de risques et d’incertitudes qui pourraient entraîner une différence substantielle entre les résultats réels et les déclarations implicites contenues dans les déclarations prospectives. Ces risques et incertitudes incluent, sans toutefois s'y limiter, ceux décrits sous Facteurs de risque dans notre Rapport annuel sur formulaire 10-K pour l'exercice clos le 31 décembre 2018. Vous ne devez pas trop vous fier à cette information. Les déclarations prospectives qui ne parlent que du jour où elles ont été faites et n’offrent aucune garantie de performance future.

De plus, nos commentaires d’aujourd’hui font référence à diverses mesures financières non définies par les PCGR qui visent à compléter, mais non à remplacer, les mesures conformes aux PCGR les plus directement comparables. Un rapprochement des mesures financières non définies par les PCGR évoquées lors de l'appel d'aujourd'hui pour les mesures PCGR les plus directement comparables figure dans nos résultats du troisième trimestre de 2019, déposés sur le formulaire 8-K, disponible dans la section Relations avec les investisseurs. Je vais maintenant passer l'appel à Eddie.

Eddie Lehnerprésident et directeur

Merci Justine et merci à vous tous d'être venus ce matin. Je tiens à remercier nos clients de nous avoir permis de gagner votre entreprise, ce que nous ne prenons jamais pour acquis. Je tiens également à remercier mes coéquipiers de notre réseau Ryerson et Central Steel & Wire, ou CS & W, de leurs efforts et de continuer à faire de Ryerson une meilleure organisation au cours de ce cycle de déflation anticyclique. En bref: nous sommes au cinquième trimestre consécutif avec la baisse des plaques spiralées laminées à chaud du CRU ou des prix du CRU.

Nous avons maintenant dépassé le delta de 400 USD par tonne au cours des 15 derniers mois par rapport aux prix actuels du CRU HRC. Les prix du CRU HRC ont diminué de 34% au cours de l’année, soit 294 $ la tonne. Une déflation aiguë des prix dans toutes les catégories d’acier au carbone a prévalu au cours des cinq derniers trimestres, exacerbée par les tentatives inefficaces d’augmentation des prix à l’usine aux deuxième et troisième trimestres, augmentant ainsi la taille et la durée de la pression sur les marges. Les prix intérieurs ont maintenant atteint des niveaux, les spreads nationaux et internationaux privilégiant les achats intérieurs et les baisses de prix de la ferraille semblant diminuer tandis que les délais de livraison des usines se stabilisent.

En examinant les données sur le secteur sur une base annuelle, nous constatons que les livraisons industrielles se sont contractées d'environ 7% avec des stocks relativement importants. Par conséquent, l'échec de tels facteurs n'est pas surprenant et cela ressemble aux conditions industrielles de 2015 et 2016, mais dans une moindre mesure jusqu'à présent. Nous marquons ces points pour diverses raisons. Malgré la compression de la marge brute qui en résulte, l'impact est temporaire.

Et sous la surface, nous développons davantage d’effet de levier opérationnel au sein de notre société, car nous prévoyons d’améliorer les fondamentaux de l’industrie et la situation financière et opérationnelle de Ryerson est bien meilleure qu’il ya quatre ans. Ryerson a enregistré une croissance de sa part de marché dans le secteur des magasins comparables, un effet de levier des coûts du même magasin, une gestion du fonds de roulement nette conforme à nos attentes, des flux de trésorerie solides contracycliques, un effet de levier réduit et une valeur comptable nette accrue des capitaux propres au cours du trimestre. Nous avons travaillé au sol pendant quelques trimestres, alors que nos investissements stratégiques en immobilisations, nos acquisitions et nos initiatives de numérisation génèrent le rendement attendu. Même à la fin du trimestre, nous continuons à jouer à Ryerson, tandis que notre modèle opérationnel poursuit les progrès démontrés dans l'amélioration de la performance financière tout au long du cycle.

Depuis le dernier cycle de l'industrie en 2015, Ryerson a augmenté sa valeur comptable nette des capitaux propres d'environ 282 millions d'euros, soit environ 7,43 $ par action. En ce qui concerne CS & W, nous avons toujours compris que cette acquisition serait une rénovation majeure mais également très rentable. CS & W possède une marque industrielle forte, axée sur la convivialité, mais un modèle commercial qui doit être modernisé. Chez CS & W, avec un mélange de 85% d'acier au carbone, les conditions industrielles des cinq derniers trimestres, caractérisées par une déflation aiguë de l'acier au carbone, ont entraîné une compression significative de la marge de passage.

Comme nous le prévoyons, les coûts moyens et les stocks au cours des prochains trimestres, nous nous attendons également à une nette amélioration des performances de CS & W dans le cadre d’un modèle commercial à long terme considérablement amélioré. En ce qui concerne l'environnement économique actuel. Les prix laminés à chaud du carbone CRU sont tombés au niveau de 2016, soit une baisse de plus de 30% en octobre par rapport au début de l'année. Les prix de l'aluminium au LME ont chuté à deux ans et sont encore sous pression en raison de la faiblesse de la demande et de la chute des prix de l'aluminium.

Les prix des aciers inoxydables ont été soutenus par la hausse des prix du nickel, qui ont augmenté de plus de 40% au troisième trimestre avant de dégager des bénéfices ces dernières semaines. Du point de vue de la demande, l'environnement industriel s'est assoupli au troisième trimestre, la production industrielle aux États-Unis ayant diminué en septembre pour la première fois depuis novembre 2016. Des conditions affaiblies ont également été observées dans la valeur de PMI de 47,8 pour septembre, ce qui indique une contraction de la production.

Le nombre de centres de services nord-américains expédiés continue de diminuer au troisième trimestre de 2019 par rapport à l'année précédente, comme en témoigne la baisse de 6,6% du nombre d'expéditions mesurée par le MSCI. Dans le même temps, les tonnes nord-américaines de Ryerson dans le même magasin que celui expédié, à l’exception de Central Steel & Wire, ont augmenté de 0,5%. Ils ont montré de meilleures performances que le secteur et une part de marché accrue compte tenu des défis susmentionnés du secteur. Plus spécifiquement axé sur les marchés finaux de Ryerson. Les industries de CVC, de transport terrestre, de fabrication de métal et de fabrication de machines ont été les secteurs les plus performants, enregistrant une croissance annuelle des volumes au cours des neuf premiers mois de 2019 dans le même magasin, soutenue par les activités de construction non résidentielle et les ventes de camions de catégorie A.

Ryerson a enregistré une baisse des livraisons dans les mêmes magasins sur différents marchés finaux, en particulier dans les secteurs du pétrole, du gaz, des aliments et des machines agricoles, le nombre de plates-formes de forage américaines brutes diminuant régulièrement depuis le début de l'année et les frictions commerciales mondiales affectant le secteur agricole. . Après la reprise, Central Steel & Wire continue de progresser, dépasse les attentes en matière de conservation des comptes clients, génère des coûts annuels d'environ 32 millions d'euros et réalise un revenu cumulé de 12 millions d'euros provenant de la vente de biens immobiliers pour des activités consolidées dans des installations existantes. CS & W a été acquis avec un fonds de roulement important de près de 140 jours d’actions livrées, et la direction continue de miser davantage sur des niveaux compatibles avec les statistiques de Ryerson publiées par le même centre de services.

Toutefois, les jours d'approvisionnement ont légèrement augmenté à la fin du troisième trimestre pour atteindre 92 jours, comparativement à 91 jours avant le trimestre précédent, en raison notamment d'une diminution des expéditions due à la faiblesse de la demande dans le secteur. Dans le même temps, le cycle de déflation industrielle des métaux, en particulier celui du prix laminé à chaud de la pompe à chaleur CRU, a entraîné une pression continue sur les marges et des pertes de stocks. En conséquence, CS & W a généré un BAIIA ajusté hors perte de LIFO de 4,5 millions d’euros au troisième trimestre, par rapport à notre prévision d’un EBITDA ajusté excluant les produits de LIFO de 3 millions d’euros pour la période et comparée à une perte de 2 millions au deuxième trimestre de 2019. À l'expiration du coût des stocks de carbone, les marges sont réinitialisées et les réductions de coûts renouvellent la structure de coûts de CS & W.

Ryerson continue de voir dans la société un fort achalandage commercial au tout début de son potentiel de redressement. La direction poursuit également ses efforts pour atteindre son objectif à moyen terme à long terme de CS & W, qui est de 600 millions de ventes et 50 millions de BAIIA ajusté, à l'exclusion de LIFO, sur une base annuelle. Pour le quatrième trimestre de 2019, Ryerson prévoit un chiffre d'affaires compris entre 960 millions et 1 milliard de dollars. Les tonnes seront réduites de 6 à 9% par rapport au troisième trimestre de 2019, en raison de la saisonnalité normale accentuée par le ralentissement de la croissance industrielle aux États-Unis. croissance économique mondiale et incertitude quant aux investissements des entreprises.

Les prix du carbone devraient baisser au quatrième trimestre et les prix de l'aluminium devraient être neutres à modérément bas, tandis que les prix de l'acier inoxydable devraient rester soutenus par les faibles niveaux des stocks et des stocks, malgré une chute récente des prix du nickel, comme rapporté par le London Metal Exchange, les attentes séculaires de la demande sur le marché des piles électriques et les restrictions à l'exportation du minerai de nickel indonésien. Ryerson s'attend à ce que les prix de vente moyens baissent de 3 à 5% au quatrième trimestre. Le revenu de LIFO au quatrième trimestre devrait se situer entre 6 et 10 millions d’euros, les coûts des stocks étant mieux alignés sur les coûts de remplacement. Compte tenu de ces attentes, Ryerson prévoit une augmentation des marges au quatrième trimestre de 2019, les coûts des stocks étant davantage alignés sur les prix actuels du marché, il prévoit donc un bénéfice par action diluée compris entre 0,08 et 0,18 $ par action. et le BAIIA ajusté, excluant LIFO. , entre 36 et 40 millions d’euros.

Ryerson prévoit de continuer à éliminer progressivement ses activités au quatrième trimestre grâce à la poursuite des flux de trésorerie contracycliques utilisés pour réduire davantage la dette à long terme. Sur ce, je vais transférer l'appel à Erich, qui discutera des points saillants de notre performance au troisième trimestre de 2019.

Erich SchnauferDirecteur financier

Merci Eddie et bonjour. Au troisième trimestre de 2019, Ryerson a réalisé des ventes de 1,1 milliard de dollars, en baisse de 11,6% par rapport à 1,25 milliard de dollars au troisième trimestre de 2018, avec un prix de vente moyen de 8,1% et des tonnes livrées. avec 3,9%. La marge brute s'est établie à 18,5% pour le troisième trimestre de 2019, contre 17,6% au deuxième trimestre de 2019 et à 16,7% pour le même trimestre l'an dernier. Le coût des matériaux vendus au cours du troisième trimestre de 2019 comprenait le produit de LIFO de 29,6 millions de dollars, comparativement à 12,9 millions de dollars du produit de LIFO au deuxième trimestre de 2019 et les coûts liés à LIFO de 32,1 millions au troisième trimestre de 2018.

La marge brute, hors LIFO, s'est établie à 15,8% au troisième trimestre de 2019, contre 16,5% au deuxième trimestre de 2019 et à 19,2% au troisième trimestre de 2018. La pression sur la marge au troisième trimestre a été influencée par – des pertes de couverture de 4,9 millions de dollars sur le marché et des coûts des stocks qui diminuent plus lentement que les prix de vente moyens, en particulier chez CS & W, qui continue de réduire ses importantes positions de stocks de produits en feuille de carbone. Les frais d’entreposage, de livraison, de vente, les frais généraux et d’administration ont diminué de 8,4 M $, ou 4,8%, au troisième trimestre de 2019 par rapport à la même période de l’année précédente. Toutefois, les frais de stockage, de livraison, de vente, généraux et administratifs en pourcentage des ventes ont augmenté pour atteindre 15% au troisième trimestre de 2019, contre 13,9% au troisième trimestre de 2018, les produits ayant dépassé les réductions de coûts. .

Le résultat net attribuable à Ryerson Holding Corporation s'est établi à 10,1 M $, ou 0,27 $ par action diluée au troisième trimestre de 2019, comparativement à 77,5 M $ ou 2,06 $ par action diluée à la même période de l'exercice précédent. . Le résultat net ajusté attribuable à Ryerson Holding Corporation, excluant le bénéfice sur les bonnes affaires lié à l’acquisition de CS & W, le bénéfice sur le règlement d’assurance, les coûts de restructuration et autres, ainsi que les impôts sur les bénéfices, s’est établi à 9,2 millions de dollars pour le troisième trimestre de 2019, diluée par rapport à 6,3 millions de dollars ou 0,17 $ par action diluée à la même période de l’exercice précédent. Ryerson a réalisé un BAIIA ajusté, excluant LIFO, de 29,5 M $ au troisième trimestre de 2019, soit une diminution de 21,2 M $ par rapport au deuxième trimestre de 2019 et de 59,2 M $ de moins que le troisième trimestre de 2018. En ce qui concerne les résultats annuels.

Ryerson a réalisé un chiffre d'affaires de 3,54 milliards de dollars, en hausse de 9% par rapport à 3,25 milliards de dollars pour la même période l'an dernier, les tonnes expédiées ayant augmenté de 8,8% et les prix de vente moyens restant relativement stables. Ryerson a réalisé un chiffre d’affaires de 3,08 milliards de dollars, soit un chiffre légèrement supérieur à celui de 3,07 milliards de dollars atteint l’année précédente, avec une hausse des prix de vente moyens de 2%, partiellement compensée par une diminution de 1,6% du nombre de tonnes expédiées %. Les frais d’entreposage, de livraison, de vente, les frais généraux et d’administration ont augmenté de 50,5 M $, ou 11,4%, soit une augmentation en pourcentage des ventes de 13,6% à 14% pour les neuf premiers mois de 2019 par rapport à la même période. l'année dernière. En particulier basé sur le même magasin.

Les ventes de fournitures générales et d’administration des fournitures d’entrepôt ont diminué de 6,7 millions de dollars, ou 1,6%, et ont diminué en pourcentage des ventes, passant de 13,3% à 13,1% au cours de la même période. Le résultat net attribuable à Ryerson Holding Corporation s'élevait à 56 millions de dollars, soit 1,48 dollar par action diluée pour les neuf premiers mois de 2019, contre 105,4 millions de dollars ou 2,80 dollars par action diluée pour la même période en 2018. Le résultat net attribuable à Ryerson Holding Corporation, excluant les profits d’avantages, les frais de restructuration et autres, les pertes de retraite et les impôts sur les bénéfices, s’élève à 56,3 millions de dollars pour la période 2019 en cours, soit 1,49 dollar par action diluée, par rapport à 34,2 millions ou 0,91 USD par action diluée pour les neuf premiers mois de 2018. Le BAIIA ajusté, excluant LIFO, s’est élevé à 143,2 millions USD pour les neuf premiers mois de 2019, contre 257,5 millions USD pour les premiers mois. neuf mois de 2018.

À la fin du troisième trimestre de 2019, Ryerson disposait de 76,4 jours de stock et d’inventaire, ou 74,2 jours sur la base du même magasin, soit une augmentation par rapport à 73,6 jours à la fin du troisième trimestre de 2018. Les niveaux de stock pour le même magasin se situaient dans la fourchette cible de 70 à 75 jours, tandis que CS & W poursuivait ses efforts pour atteindre ses objectifs de stock après l’acquisition. Nous avons maintenu des liquidités suffisantes tout au long du trimestre. Au 30 septembre 2019, le prêt sur notre facilité de crédit renouvelable principale s'élevait à 441 M $, avec une disponibilité supplémentaire de 395 M $.

En tenant compte de l’encaisse, des titres négociables et de la disponibilité de sources étrangères, les liquidités totales de Ryerson ont atteint 455 millions de dollars au 30 septembre 2019, comparativement à 441 millions de dollars au 31 décembre 2018. Nous avons généré des flux de trésorerie liés aux activités d’exploitation de troisième trimestre de 2019, comparativement à des flux de trésorerie liés aux activités d’exploitation de 44,5 millions de dollars pour la même période de l’exercice précédent, principalement en raison de la baisse des besoins en fonds de roulement. Nous sommes ravis que Fitch Ratings ait attribué à Ryerson une première note B + assortie d'une perspective stable, en reconnaissance de l'amélioration de ses performances opérationnelles et de la gestion disciplinée de son bilan. Ryerson a continué d'améliorer son bilan en utilisant la majeure partie de ses flux de trésorerie liés aux activités opérationnelles pour réduire l'encours de la dette de 77,1 M $, tout en investissant 9,1 M $ en dépenses en immobilisations au troisième trimestre.

Par rapport au 31 décembre 2018, la dette totale a diminué de 114,7 M $ et la valeur comptable des capitaux propres est passée de 75,9 M $ à 141,1 M $. Ryerson prévoit de continuer à générer des flux de trésorerie importants liés aux activités d'exploitation au quatrième trimestre de 2019, compte tenu des coûts de remplacement des stocks moins élevés et de nos besoins en fonds de roulement normaux et saisonniers moins élevés. Maintenant, je vais rappeler Eddie pour qu’il décide.

Eddie Lehnerprésident et directeur

Merci, Erich. Alors que les conditions de prix et de demande étaient certainement difficiles au troisième trimestre, en particulier après l'annonce faite par Mill et que les augmentations de prix ne pouvaient pas être mises en œuvre, Ryerson a une nouvelle fois démontré sa capacité à promouvoir nos initiatives stratégiques, tout en gagnant des parts de marché et en dépit de la tendance anticyclique actuelle. Les flux de trésorerie disponibles génèrent des conditions de marché submergées. Nous nous attendons à ce que nous réduisions davantage l’effet de levier et les coûts d’ici la fin de l’année, tout en améliorant l’effet de levier opérationnel si nous retournons à l’amélioration des fondamentaux du secteur des prix et de la demande à long terme et de manière structurelle, malgré des mesures temporaires. Facteurs déflationnistes, notre thèse de la valeur à long terme continue à se poser autour de la fourniture d’expériences client exceptionnelles à valeur ajoutée constantes via un réseau de centres de services intelligemment connectés à l’échelle locale, régionale, nationale et internationale. Laissez-nous donc ouvrir l'appel à vos questions.

Opérateur?

Demander:

opérateur

(Instructions opérateur) Votre première question vient de la ligne de Martin Englert avec Jefferies. Votre ligne est ouverte.

Martin EnglertJefferies – Analyste

Salut. Bonjour à tous. Dans cette version, vous avez parlé de la gestion de l'inventaire des coûts les plus élevés, puis de vos commentaires sur la demande attendue. Au cours du quatrième trimestre et du premier trimestre 2004, envisagez-vous de nouvelles réductions des stocks? Ou vous attendez-vous à un peu plus d'actions si vous pensez que les prix de l'acier au carbone sont devenus une réalité?

Eddie Lehnerprésident et directeur

Je ne pense pas que nous ayons encore à compléter. Je veux dire, je pense que nous arrivons à un point de neutralité. Martin, cependant, voici quelques nouvelles que vous pouvez utiliser. Nous sommes retournés et nous avons examiné – vous savez, nous avons soigneusement examiné ce que nous appelons la durée des périodes cycliques et des périodes anticycliques, et nous le sommes – et vous savez que nous sommes au cinquième trimestre maintenant que la période anticyclique est la durée moyenne de cette période. périodes anticycliques sont généralement autour de huit trimestres.

Il nous reste donc encore quelques trimestres, probablement issus de cette contracyclique, toutes choses étant égales par ailleurs, sur la base des informations dont nous disposons maintenant. Notre groupe RCSS a fait de très bonnes analyses et, au cours des 10 dernières années, le prix HRC a été supérieur à 475 $. L’impression CRU aujourd’hui était de 444 $. Il est donc probable que, du côté industriel, nous viendrons de ce bas et nous verrons de meilleurs principes de base des prix à l'avenir.

Vous savez, si vous regardez les prix des prix du sous-indice Bloomberg, le secteur est en baisse, la demande suit, puis à un moment comparable à 2015 et les prix se replient à nouveau et la demande augmente à nouveau. doivent venir sur le dessus. C'est ce que l'histoire montrerait.

Martin EnglertJefferies – Analyste

En fonction de vos commentaires, il semblerait donc que nous aurions des problèmes, peut-être jusqu’à la première moitié de & 20. Si nous avons encore quelques trimestres à parcourir ici, avec des attentes, peut-être une reprise des prix à ce moment-là. Oui, je pense à un rétablissement conscient des prix.

Eddie Lehnerprésident et directeur

Oui Et je pense que seul l'effet des coûts moyens sur les coûts de remplacement survient et que les coûts moyens tombent en dessous des coûts de remplacement, c'est ainsi que cela fonctionne. Je veux dire, si vous y réfléchissez, nous avons eu deux enjeux principaux cette année, qui sont en réalité venus à une époque ironique. Mais je veux dire au moment où nous avons eu notre conversation Q1 avec avril, mai, et vous avez pu constater un aplatissement des nombres de CRU, et il semblait qu'ils pouvaient se plier.

En juillet et août, si vous vous en souvenez, et je le sais bien, les usines ont annoncé des hausses de prix qui ne se sont pas réalisées. Ainsi, au cours de ces deux périodes en particulier, les prix ont augmenté et même augmenté, mais ils ne se sont pas bloqués. Donc, je pense, vous savez, je pense que cela compte vraiment. Ce qui compte, quand recevez-vous l'inventaire, n'est-ce pas? Donc, vous recevez des choses que vous avez achetées il y a quatre semaines, six semaines, huit semaines, selon qu'il s'agit de HRC, laminé à froid ou revêtu.

Et maintenant, vous obtenez cet inventaire de un à deux ou trois mois auparavant. Mais j’espère clairement que les coûts de remplacement baisseront de manière plus agressive jusqu’à la moyenne, puis au-dessous.

Martin EnglertJefferies – Analyste

En ce qui concerne – il y a eu un creux plus notable – des baisses à deux chiffres par rapport à l'année précédente, tant pour les volumes d'aluminium que pour les aciers inoxydables. Pouvez-vous toucher ce que vous voyez dans ces produits et marchés finaux? Et peut-être des attentes à court terme jusqu'au début de 2020?

Eddie Lehnerprésident et directeur

Oui bien sur. Je veux dire, je pense que c'est juste la faiblesse générale qui a été remarquée dans les machines et l'équipement et sur certains des autres marchés finaux. Mais je vais donner un peu plus de couleur à Mike et à Kevin.

Mike BurbachPrésident régional nord-américain

C'est Mike Burbach. Je pense que Eddie a raison. C’est une douceur plus générale que tout ce que vous pouvez toucher, mais ce que nous avons vu du point de vue du marché final est une force soutenue sur une base relative dans le transport terrestre commercial, dont une grande partie a été attribuée aux camions de classe A qui ont été forts pour nous cette année. Et quand vous regardez le secteur de la fabrication des métaux et des machines pour le traitement de la tôle, vous voyez que ce secteur est de nature hautement transactionnelle et reflète véritablement la capacité de Ryerson à améliorer son modèle commercial, à gagner des parts de marché, pendant que nous continuons d’investir dans la rapidité et la réactivité, puis dans le bon inventaire aux bons endroits.

Nous continuons donc de constater que ces zones produisent des résultats supérieurs à la moyenne, comme indiqué dans le communiqué, dans les domaines de l’alimentation et de l’agriculture, du pétrole et du gaz. Et je pense qu'une partie de cela a été bien documentée. Donc, à part ça, je pense que c'est une situation de frappe typique et que si vous regardez notre performance globale, nous sommes dans un bien meilleur endroit que ce que MSCI a rapporté. Donc, mais nous continuons à faire ce que nous devons faire, à savoir prendre soin du client.

Et donnez le meilleur service qui soit, et je pense que tout le reste se débrouillera tout seul.

Kevin RichardsonPrésident régional nord-américain

C'est Kevin Richardson. Juste un peu plus de commentaires sur un marché final qui affecte l'aluminium, alors que nous commençons à voir les effets de la baisse bien publiée du marché des camions de classe A, et les perspectives actuelles pour 2020 sont maintenant de revenir aux niveaux de construction d'environ 2016 a baissé de 30%, et c’est – si vous le regardez en termes absolus, le taux de construction est plutôt bon, mais il vient d’un pic. Cela représente donc une baisse d'environ 30% par rapport à ce qui est attendu pour l'année prochaine par rapport à cette année.

Martin EnglertJefferies – Analyste

OK Donc, pour être sûr que je le lis correctement. Sur la base de certains commentaires sur votre marché final, votre analyse du type à huit trimestres peut avoir une durée moyenne décroissante. Si nous considérons l'industrie dans son ensemble et considérons les volumes de données MSCI comme une approximation, pensez-vous qu'il se contracte d'année en année en fonction de ce que vos clients voient? Et qu'en pensez-vous en interne?

Eddie Lehnerprésident et directeur

Oui, Martin, c'est Eddie. Je veux dire – je pense que nous devrions nous attaquer aux probabilités. Et je pense que si nous obtenons – si nous voyons les prix se stabiliser et qu’il semble que ceux-ci se stabilisent, nous espérons voir les prix augmenter, au milieu du premier trimestre, les coûts moyens et les stocks baisser, comme je l’ai noté avec la question surgir à cette époque. Je pense donc que nous traversons cette période de black-out, qui coïncide avec le nouvel an chinois, c'est un peu comme ce que l'on a connu ces dernières années.

Et dès notre arrivée vers la mi-février, je pense que les chances seront davantage orientées vers les recouvrements de récupération de prix et de prix, et nous demandons si nous arriverons au milieu du premier trimestre et si tout va bien, nous allons continuer à partir de là.

Martin EnglertJefferies – Analyste

OK Cela est utile pour comprendre la cadence là-bas. Et lorsque vous regardez vos utilisateurs finaux en aval, vous avez un aperçu de leurs positions en stocks et de leurs projets pour les prochains trimestres, à la fois en ce qui concerne leurs stocks de métaux qu'ils possèdent et les produits finis contenant des métaux plus en aval.

Eddie Lehnerprésident et directeur

Oui Je vais demander à Mike et Kev de répondre à cette question dans une minute. Mais je dirais qu'en général, au moins au quatrième trimestre, je pense que les gens ajustent encore leurs stocks plus bas.

Mike BurbachPrésident régional nord-américain

Oui, Martin. C'est encore Mike. Avec l'incertitude des prix que nous avons constatée, il semble exister un lien entre la manière dont les gens abordent leurs actions quand ils pensent que le prix de demain sera plus bas. Je pense donc que, compte tenu de la période de l’année, la tendance actuelle est à la baisse des stocks.

Mais c'est une situation client par client. Nous avons entendu des gens les abattre. J'ai entendu d'autres personnes penser différemment, mais dans l'ensemble, s'il existait une tendance générale qui indiquerait que, compte tenu de la période de l'année, vous constaterez un léger retrait des stocks.

Kevin RichardsonPrésident régional nord-américain

Une autre chose que j'aimerais ajouter, c’est que je pense qu’avec la chute de CRU et Eddie, certains chiffres historiques ont été mentionnés et qu’il en est maintenant, je pense qu’il existe un consensus sur le marché avec nos clients, en pensant que c’est plus proche. doit venir au bas en termes de plus – il y a plus en haut qu'en bas. Alors seulement dans la semaine ou les 10 derniers jours, nous commençons à voir un certain nombre de clients sous contrat se préparer à faire un pas et à s’engager.

Eddie Lehnerprésident et directeur

Oui Je veux dire, je pense – Martin, je vais te le dire. De retour en 2015, ce qui était si instructif à la fin de 2015, c'est que vous avez vu le HRC 400 dans cette gamme. cela a vraiment commencé à causer la destruction de la chaîne d'approvisionnement.

Je veux dire, véritable destruction de la chaîne d'approvisionnement. Ainsi, même avec l’impression CRU d’aujourd’hui, bien que nous soyons encore dans deux semaines du numéro CRU remis à zéro officiel en décembre, l’impression CRU nous indique aujourd'hui, pour 444 $, que, si vous regardez les chances – parce que ça a toujours l'air réel – je veux dire que ça a l'air mauvais en ce moment, mais si vous regardez les chances avec un prix moyen de HRC sur dix ans d'environ 623 $. Et c'est 88% du temps au-dessus de $ 475. Je pense que vous revenez en arrière et regardez les probabilités.

Je veux dire, nous ne savons pas s'il peut être commercialisé à tout moment dans les 30 prochains jours, même avec l'impression CRU d'aujourd'hui. Mais encore une fois, vous allez aux probabilités, et cela semble réel – il semble que les conditions pour ce prix sont là pour aller plus haut.

Martin EnglertJefferies – Analyste

OK J'imagine que s'ils ne l'obtiennent pas avec cette série d'augmentations de prix au début de 2020, vous devrez alors voir une réaction du côté de l'offre des usines ici. OK Merci pour toutes ces personnes de couleur et bonne chance.

opérateur

Votre prochaine question vient de la ligne de Chris Terry avec Deutsche Bank. Votre ligne est ouverte.

Eddie Lehnerprésident et directeur

Bonjour, Chris.

Chris TerryDeutsche Bank – Analyste

Bonjour Juste quelques questions pour moi. Beaucoup dans cette première partie. Seulement certains des anciens contrats avec Central Steel & Wire.

Avez-vous juste souhaité pouvoir en parler? Et juste parler de la suppression au niveau de l'inventaire? Merci.

Eddie Lehnerprésident et directeur

Sans aucun doute. Je vais en parler à Jim Claussen, qui est avec nous aujourd'hui. Je vous dirais ceci. Je veux dire, l'usine est exposée à 85% de carbone et au moment où nous avons clôturé l'achat de CS & W.

Comme vous le savez, nous étions au plus haut niveau dans les conditions industrielles et Central a eu une histoire dans laquelle ils ont physiquement violé leur engagement contractuel. Nous avons donc bien sûr aggravé ce processus de règlement au milieu de cette coulée de boue. Je pense donc qu’il reste encore beaucoup à faire et je vais en parler à Jim, qui vous guidera à travers certains des points les plus subtils.

Jim ClaussenPrésident régional nord-américain

Oui Chris. Comme Eddie l'a dit, nous avons vraiment commencé avec une position extrêmement longue la fin de l'année dernière et, tout en traversant ce cycle déflationniste, nous avons ramené les stocks à un niveau où nous pouvons commencer à équilibrer l'offre et la demande de notre société. Het team heeft heel goed werk verricht op die niveaus, maar we hebben het gedaan omdat de prijzen het hele jaar door zijn gedaald, kwartaal na kwartaal. Dus omdat we zien dat vervangingskosten boven onze gemiddelde kosteninventaris zouden kunnen komen als de verbuiging plaatsvindt, zullen we ons in de toekomst in een zeer sterke positie bevinden.

Chris TerryDeutsche Bank – Analist

OK. En alleen in termen van nadenken over waar we ons in de cyclus bevinden, en ik denk dat u zich nog steeds richt op 20% brutomarges. Ik vraag me gewoon af hoe je daarover denkt? Hoe lang kan dat duren? En alleen uw laatste gedachten over – uw vermogen om de marges weer uit te breiden?

Eddie Lehnerpresident en directeur

Ja, absoluut. Dus laat me je een perspectief geven, OK? Dus ik – zoals ik zou doen in mijn voorbereiding op het telefoontje, ga ik terug en ik kijk naar Ryerson in termen van vier games, en een game werd gespeeld tussen 2007 en 2010, een andere game werd gespeeld tussen 2011 en 2014. We hebben eindigde met de laatste game, die 2015 tot en met 2018 was, die je door het begin van een contracyclische periode brengt, helemaal naar misschien nog een cyclische piek, tenminste in onze branche als je naar de cijfers kijkt. En dus beginnen we aan deze vierde game, toch? Van 2019 tot 2022.

En als we kijken naar wat er aan de hand is met onze toegevoegde waarde en de investeringen die we doen. Wanneer u HRC ziet dalen van 400 plus naar $ 444, moet u daarmee omgaan. En het goede nieuws is dat we het nu al genoeg hebben meegemaakt nu we weten hoe we dit contracyclische playbook moeten runnen. Maar in de komende vier jaar verwacht ik zeker dat we ons rond die 20% -doelstelling in de komende vier jaar stabiliseren, en dat hebben we gezegd.

Chris TerryDeutsche Bank – Analist

OKE OKE. En alleen de laatste voor mij, specifiek over de prijsstijging die vorige week in carbon werd aangekondigd. Kun je sindsdien alleen maar praten over de reactie daarop in de markt? En hoe gaat dat stroomafwaarts?

Eddie Lehnerpresident en directeur

Het is echt vroeg om te zeggen. Zolang de CRU blijft dalen, zal het dat op de een of andere manier tegengaan. Dus ik denk dat we echt moeten zien waar het reset-nummer binnen twee weken uitkomt. Maar ik denk dat dit hier een afspiegeling van is en dat is, als de schrootprijzen met 10 tot 20% zullen stijgen en de levertijden zich op zijn minst zullen stabiliseren, dan heb je tenminste de voorwaarden, met import waar ze zijn, je de voorwaarden hebben voor die prijsstijgingen, ten minste een deel ervan om te beginnen met plakken.

Now the fourth quarter is always an uncertain time for taking inventory positions just because seasonally demand is softer, and you have less shipping days in that period. And as Mike referenced, it is very true that as prices are falling, people don't tend to take that replacement cost into their inventory if they think tomorrow's price is going to be lower. All that said, this'll take a little bit of time to matriculate. Even if price — even if the price increases stick, the material that you're buying now, you're not going to get for one to two to three months.

So I think that puts us into the first quarter of 2020, but I do think that given where prices are now, the recent price increases have a better chance of sticking than the ones that were announced in Q2 and Q3.

Chris TerryDeutsche Bank — Analyst

OK. Thanks, guys. That's it for me.

operator

Your next question come from the line of Joel Tiss with BMO Capital. Je lijn is open.

Joel TissBMO Capital Markets — Analyst

Hey, guys. So CS&W, I don't know if you said how many — what's their average days of inventory versus Ryerson and kind of how long is it going to take to mesh the two together to get them to be more like you guys?

Eddie LehnerPresident and Chief Executive Officer

Yeah. In the script, we referenced 92 days. They have been as high as 140 days. I mean when we acquired, they were actually about 140 days.

So we've taken about 50 days out. And that realignment continues as it resets to really what we think is intrinsic demand as you go through the different seasons of an MSCI type year. So we're going to see convergence between their inventory turnover metrics and Ryerson's existing inventory metrics. With — maybe just a little difference in that, Central's more weighted to long and tube.

So we might carry two to three to four to five more days, just given the mix of sheet versus long and tube, but you're going to see a convergence for Central. It's going to get below 90, and it's going to start trending toward 80 as we get through 2020. Jim?

Jim ClaussenNorth American regional president

Yeah. I mean — Eddie, you answered it pretty completely there, I would say. We're really into that next phase of inventory using analytics, really making sure we have A items placed appropriately for customers, working through some of the tailing out of B or C items that were over positioned. Takes a little longer, obviously, to change your position on a B and a C items than it does on an A, and we're working our way through that.

We're — I would say we're — to that next phase. And Eddie — as Eddie said, we're working our way into the 80s and should see a pretty good convergence here.

Eddie LehnerPresident and Chief Executive Officer

Yeah. I mean, Joel, as I kind of referenced. I mean metaphorically, I just — it really feels like we're starting that fourth game in that four year period and it's like an NBA game, and it's like we're early in the first quarter, and we're a really good team. So I like our chances.

Joel TissBMO Capital Markets — Analyst

Yeah. You guys have done a very — like very consistent, methodical improvement through all the variations that the end markets keep throwing at you. And are there any — is there work still to do on sort of like your customer CS&W base, some of them, I'm sure, are better than others in terms of profitability or volumes. Or is a lot of that you can spread it across all the different products you have, including Ryerson, and you don't really need to do a whole lot of like product line simplification and customer calling?

Eddie LehnerPresident and Chief Executive Officer

Yeah. You know, one of the really great attributes of Central is — and I think we mentioned this before, with such a unique acquisition in this way is that Central has customer goodwill. I mean, they really have good brand value and a good brand in the marketplace. But the operation itself needs modernization.

And so, I think the commercial portfolio was really well situated, and actually, we've seen a really nice synergy, and that's continued even through this downdraft. We've seen a really good synergy between Ryerson and Central in terms of Ryerson being able to tap the Central inventory to enhance its product offering across the Ryerson network of customers that pre-dated the Central acquisition. I think with Central, Joel, the real key is to modernize the operation of the systems in that business to get their cost very close to Ryerson current cost benchmarks and working capital benchmarks, and there's a lot of operating leverage in that business, but it really needs to go through a systems and process reengineer modernization.

Joel TissBMO Capital Markets — Analyst

OK. That makes sense. And I didn't hear if you guys gave a free cash flow estimate for 2019? Even if it's kind of a ballpark-ish.

Erich SchnauferDirecteur financier

We didn't give a number, but we said that we would continue to generate significant cash flow in the fourth quarter. Again, we hit our seasonally low inventory and AR balances. And so that throws off a lot of cash in the fourth quarter.

Joel TissBMO Capital Markets — Analyst

OK. And then just last one for me. Can you talk a little bit about the balance, like more philosophically, between using your liquidity for further debt reduction? Or looking to consolidate the industry a little bit more, given that it's kind of a difficult environment for everybody out there and might be some real opportunities? Merci

Eddie LehnerPresident and Chief Executive Officer

Yeah. There's are a lot of deals that are coming to market, Joel. And let me say this: I mean, if you look at our industry, in general, there's not a lot of general line service center businesses that are a lot attractive that carry enough goodwill that to get us interested. I think that they're either distressed and you take on that challenge, and you buy below book value, or you find something that is really highly differentiated that adds a lot of value, and you look for those gems, and then you really try to pay a reasonable multiple for those businesses.

But I mean, given that we have Central, and we're just really a little bit over a year into that, and if you go back and look it over — if you look over the last three years, I think our record for M&A has been really, really good, I mean, Central, Fanello, Guy Metals, Laser Flex, STS. I think we need to take a little bit of a pause. I mean, we won't turn our back on something that's really great, but I think we need to take a pause, use our cash, pay down debt, deleverage, then get our coupon down and really kick off that virtuous cycle. And we've looked at — as we really envision this shift in enterprise value from debt to equity, if you look at where the — where our average selling prices today at around, I think, was it 18 47? If you look at our average selling price today at 18 47, and if you look at the average ASP, really, I'd say, in the industry, over the last 10 years, there's still another $100 per ton roughly that you would ring out of the balance sheet going from today's price to about the industry average, all things being equal.

So we've got a lot of cash still stored up on our balance sheet. There's still a lot of cash there, and I think our operating model continues to get better as we move forward. Plus, we're going to see lower cost in inventory as we move through the next several quarters, so we're going to get that margin reset. And in 2016 — going back to a question that Chris Terry asked, if you look at our margin performance in 2016, it was great.

And I think if we're going to have to go through these boom and bust margin cycles, there really is — there is sunshine on the other side.

Joel TissBMO Capital Markets — Analyst

That's really great. Thank you so much.

Eddie LehnerPresident and Chief Executive Officer

Thanks, Joel.

operator

Your next question comes from the line of Phil Gibbs with KeyBanc Capital. Je lijn is open.

Phil GibbsKeyBanc Capital Markets — Analyst

Hey, good morning.

Eddie LehnerPresident and Chief Executive Officer

Good morning, Phil. Cleveland rocks, man.

Phil GibbsKeyBanc Capital Markets — Analyst

You got it. Absoluut. First question is just on this GM strike and how that's played into the psychology and then maybe some of the various different end markets or whether it has — I mean, it's deserving to be discussed because we haven't seen something like this since the 70s.

Eddie LehnerPresident and Chief Executive Officer

Yeah. No, that's a great question. I think, practically, it's really had an effect. And I think that's been well reported on.

I think there's also been the Volvo Mack Trucks strike as well. So you've got two strikes going on in the fourth quarter that certainly haven't helped metals consumption. Kevin's a little bit closer to it, so I'm going ahead and kick that over to him.

Kevin RichardsonNorth American regional president

Hey, Phil, we don't do a lot directly –

Phil GibbsKeyBanc Capital Markets — Analyst

Hey, Kevin.

How are you? We don't do a lot directly in automotive. So it really hasn't impacted us in a big way in terms of direct customers. We do have some Tier 2 relationships that — it's been somewhat disruptive, but not — it hasn't been a big needle-mover for us. I think it's more about the psychology of what that does on the supply side in terms of from the mills and what that does to capacity utilization.

But in terms of demand impact to us, it's been pretty insignificant at this point.

Yeah. It's just been interesting to see the mills continue to produce at an 80% rate, I think despite the fact that probably there are some sales that aren't taking place at the moment. So there's certainly some level of supply being stored, you know perhaps —

Kevin RichardsonNorth American regional president

Yeah, I think –

Phil GibbsKeyBanc Capital Markets — Analyst

Go ahead.

Kevin RichardsonNorth American regional president

No. I was just going to say I think that's our read as well in terms of the impact on the producer side. And I think the capacity utilization is actually down into the high 70s. Now I don't know mill by mill, but I think on a blended rate, it's actually below 80% now.

Eddie LehnerPresident and Chief Executive Officer

Phil, if we do some napkin math and you just look at the change in imports, but look at where MSCI shipments are coming out on a monthly basis, we're trending back to that 2016 level of shipment. So if you take that delta in imports, and then look at the change in domestic — domestic output, I think your conclusion is more accurate than mine.

Phil GibbsKeyBanc Capital Markets — Analyst

OK. Thanks, Eddie. A question is as it relates to you all — I mean operating expense side. I expected operating expenses to be a bit lower than they were.

Was there some integration expenses that you still have running through from the side of Central that are kind of hanging in there? Because I noted that you all talked about, in your script, that there's some leverage to come and or lower, I think you said renovation of expenses to come. So curious in terms of how we should be thinking about the expense side moving forward.

Eddie LehnerPresident and Chief Executive Officer

Yeah. I mean, we've been carrying some improvement project costs across the water, and that's going to benefit us. I mean, as we see our operating leverage improve as we come up to the next upturn, some of the projects we're doing are going to be very worthwhile and early returns on those projects are really positive. So you don't get the full monetary benefit as you're in the midst of those projects, while the industry's deflating.

But certainly, we've got some really good work that we can do in terms of rationalizing cost across our network, and that — Central's certainly a big part of that, but we've got some work we can do across Ryerson as well.

Phil GibbsKeyBanc Capital Markets — Analyst

And last question here, Eddie. You had mentioned some systems and processes needed to reengineer Central, I think maybe on the analytics side, to get you up to where you've been trying to get the legacy business. What is that going to potentially cost or is costing from a capex standpoint? Or are those cost being run through the operating expense line, how do we think about that? Merci

Eddie LehnerPresident and Chief Executive Officer

Yeah. I mean I'm going to kick it over to Jim in a sec. I would just say right now that the cost hasn't been that large because we're going through the reengineering process of documenting what those processes and systems are going to be. But as they start to mirror Ryerson, and we start to think about how to hub CS&W into our existing ERP environment, there'll be a cost to that.

But I think you can't go faster than the organization can assimilate those changes. And so I think into 2020, we're going to see some changes, but we don't see the cost as really being that high. We'll take it and measure in doses because we have to move with the workforce and with the other restructuring activities that are ongoing. Jim?

Jim ClaussenNorth American regional president

Yeah. We — anything that's been done on the system side would have rolled through opex in that regard this year, but it has not been significant in the way we're doing things. So really working on the operating model, putting the processes in place, and then we'll look to be modernizing the systems as we go forward, as Eddie said.

Eddie LehnerPresident and Chief Executive Officer

Yeah. I mean, Phil, we really want to keep building the tangible net book value of the company, and we've made really good progress in that regard over the last four years, and I think that's a good thing for us to focus on. It's — just continue to build that tangible net book value of equity across the enterprise.

Phil GibbsKeyBanc Capital Markets — Analyst

Thanks so much.

Eddie LehnerPresident and Chief Executive Officer

Take a page out of the Warren Buffett playbook.

Phil GibbsKeyBanc Capital Markets — Analyst

Yeah. Get the mojo going.

Eddie LehnerPresident and Chief Executive Officer

There you go.

operator

Your next question comes from the line of Matthew Fields with Bank of America. Je lijn is open.

Matthew FieldsBank of America Merrill Lynch — Analyst

Hey, guys. We saw the 444 data point from CRU, but understand that works on a lag. And then steel market update seems to see kind — spot prices trending more toward about 480. So it seems like that $40 per ton price hike's kind of working.

Are you seeing indications that would sort of bolster that train of thought?

Eddie LehnerPresident and Chief Executive Officer

Yeah. I mean, Matt, it's early. I mean you don't know until you know. I mean I — again, I think that we thought that in April, May, we thought that in July, August.

I mean we're going to have to see, I mean really, how the mills enforce that price increase across the spectrum of demand. I mean we have to see. I mean early indications are positive. If you look at the same SMU Sentiment Index though, that sentiment index spiked up at the time that the last metal price increases were announced in April, May and July and August.

So really, I mean it's really up to the mills. It's up to the mills and it's up to the customers.

Matthew FieldsBank of America Merrill Lynch — Analyst

And is that — is there — do you think the recent announcements on price hikes are informed by November scrapping up 20 or is that sort of November being up 20 kind of have a further upside to where we are now?

Eddie LehnerPresident and Chief Executive Officer

I think it's helpful. I mean, I think if you look at iron ore. Even Iron ore — even though it spiked to 125, it's still in the 80s. And so scrap is certainly a better value than, I'd say, fully yielded iron costs or virgin iron cost through a blast furnace in the BOF, scrap is still the more attractive alternative.

You see scrap up by $10 or $20, and you pig iron prices still above $300. There is some support for those increases as we move into Q1, just noting that Q4 is softer on the demand side. But if you look at the cost push side of it, supply side of it, there should be some support there for prices to come off their current level.

Kevin RichardsonNorth American regional president

Matt, it's Kevin. One other data point that just supports the direction of hot roll. If you take a look at the future's number, the premium for Q1 is about $60 a ton over today's number. And I think that market is gaining liquidity in terms of the number of contracts over the last couple of years in terms of the buyers and sellers in the future.

So anyways, that number is a $60 premium over a today's spot.

Matthew FieldsBank of America Merrill Lynch — Analyst

Over the 444?

Kevin RichardsonNorth American regional president

Yeah. It — I think the print actually came out today. So this was a as a couple of days ago. So that directionally — it's about — that spread should be about right.

Eddie LehnerPresident and Chief Executive Officer

Yeah. I mean I think the first half is showing $570, and I think Q1 was showing $540. It's a pretty big spread there. But again, I think on the cost push side, when you triangulate iron ore, scrap and pig iron, there is some support for these increases.

Matthew FieldsBank of America Merrill Lynch — Analyst

All right. Bedankt. Thanks for that. And then — appreciate the guidance on cash flow generation in the fourth quarter.

Is there any way we can kind of put some brackets around a range of cash flow generation you're comfortable forecasting?

Erich SchnauferDirecteur financier

Well, I mean if you took a look at where our inventories and AR has come down in prior years in the fourth quarter, you can get a pretty good sense of the magnitude of what we're going to generate in the fourth quarter, together with what your — what the estimates are on EBITDA in the fourth quarter. But overall, the biggest driver is going to be depending on where AR balances end the year and assumptions on inventory.

Matthew FieldsBank of America Merrill Lynch — Analyst

So your kind of working capital adjustments in the fourth quarter of the last three years have been 50, 90 and 90? We take an average of those? Are we in the right ballpark?

Erich SchnauferDirecteur financier

Yeah. That's in the right ballpark. Ja.

Matthew FieldsBank of America Merrill Lynch — Analyst

And then lastly, I think I ask the same question on kind of every call. I'm waiting for it. What are you guys waiting for in terms of other than sort of capital markets that tell you you're going to get a 5% coupon on an unsecured bond. What are you waiting for a refinancing? Is it kind of a leverage number? Is it a gross dollar amount of debt that you'd like to be at? Like what do you think is kind of the right trigger in a capital market that's kind of been open for a while.

Eddie LehnerPresident and Chief Executive Officer

You know, it's open — it's open, Matt, but it's open at a price. And I think if you look at spreads between Bs and CCC or even single Bs, portfolio managers have really, really diagrammed out the play. And I think like once everybody has the chance to digest what was a really, really good year for PMs in the corporate bond market. So just given that we're between year three and year two of our call period to pay an incremental premium when we we consider the business to be improving and unless we get into a really long date of recession, which again, the probabilities don't connote that right now, we think we're going to have better opportunities moving forward to refinance.

So let's see what the market looks like when the lid comes off in 2020.

Erich SchnauferDirecteur financier

You know, another thing that we did during the quarter as we went out and we got our third rating, as you know. We had a split rating between S&P and Moody's, with Moody's being two notches below S&P. And so by going out and getting Fitch's rating which reaffirmed the B rating on our notes outstanding, which is the same as S&P, we're hoping that that investor education is going to get out into the market as well, so that when we go out and do the next refinancing you know they really sharpen their pencils on what is the right coupon for a new issue going forward. And again, as Eddie had said, the next step down in our call takes us from 1005 down to 10275 and that's $16 million in savings.

That's not a small number.

Matthew FieldsBank of America Merrill Lynch — Analyst

So is it fair to say that that may step down, is kind of that the first time we could start to expect something?

Erich SchnauferDirecteur financier

That, unless someone wants to give us 5%.

Matthew FieldsBank of America Merrill Lynch — Analyst

All right. Eerlijk genoeg.

Erich SchnauferDirecteur financier

Yeah. I mean, thanks, Matt.

Matthew FieldsBank of America Merrill Lynch — Analyst

All right. Appreciate it, guys.

Erich SchnauferDirecteur financier

Bedankt.

Eddie LehnerPresident and Chief Executive Officer

Bedankt.

operator

Your next question comes from the line of Sean Wondrack with Deutsche Bank. Je lijn is open.

Sean WondrackDeutsche Bank — Analyst

Hey, guys. Good morning.

Eddie LehnerPresident and Chief Executive Officer

Good morning, Sean.

Erich SchnauferDirecteur financier

Good morning.

Sean WondrackDeutsche Bank — Analyst

So just a couple of questions on some of the comments. And once again, I appreciate all the color you're giving here. Class A truck market and sort of your expeditions for next year given that's one of your bigger markets, how do you expect to mitigate sort of the decline there? Is there anything you can kind of do about that internally? Or is it sort of just whatever the market kind of hands you?

Eddie LehnerPresident and Chief Executive Officer

Yeah. I'm going to have Kevin comment on that. But when we through it in 2016 and going back up to this recent a build rate peak. I think we did a really good job of taking out some costs and taking out inventory, and really adjusting inventory to the build rates and working with our customers to continue to maintain margins from a cost to serve versus margin versus inventory perspective.

But I'll let Kevin give you more on that.

Kevin RichardsonNorth American regional president

Yeah. Hey, Sean, the only thing I would add is with 100 locations and a geographic footprint that's all across North America, there's all kinds of opportunities to offset any one end market in terms of the investments we've made in value-added processing and in multiple product lines. So it's just not like we're just an aluminum distributor, and we're at the mercy of the markets that drive that. So there's plenty of opportunities to offset it.

We do have a relatively high market share in that end market. So we go up and down with it. It's been a great end market for us over the years. And the other thing that I didn't mention is Class A gets all the headlines, but if you look at Class 5 and 7 trucks, that's a much more moderate decline going into next year.

That's about 5%. And then there's other ground transportation vehicles that we service for end — parts of the end market. Think about ambulances and fire trucks and things like that. So it's not just the Class A, but there's plenty of opportunities to go offset things like that.

Sean WondrackDeutsche Bank — Analyst

Got you. That's helpful. And then in terms of oil and gas. You kind of noted some weakness there.Have you seen that kind of turn the corner here? Or are we sort of in a period of of uncertainty, so that's kind of restricting buying to a certain degree? What kind of patterns do you see?

Kevin RichardsonNorth American regional president

Hey, Sean, it's Kevin. I'll take that one too because I handle the Texas and Oklahoma area. For starters, that's a relatively small end market for us. It's about 5% of our revenue.

So it's — it obviously — it's more heavily skewed in the geographic pockets it services. But to answer your question, It is down. We don't see a big rebound. And what's interesting, if you look at the production, the U.S.

oil production right now is at record levels. It's like 12 and a half million barrels per day, but the extraction has become so much more efficient, it's just not as capital-intensive in terms of the equipment to get it out of the ground. So if you look at — the rig count's down 20% from last year. And if you look at the drilled and uncompleted wells, they've also been declining for the last six months.

So there's not a lot that we see going into next year that says that that's going to snap back, even with record production. But again, on a relative basis, that's a pretty small end market for us.

Eddie LehnerPresident and Chief Executive Officer

Well, and I think we're seeing, too, a transition from downhole capex more to above ground in the distribution capacity of how you take it away and get to where it needs be in the oil and gas sector. And I think Mike's got a good perspective too because he's got — Mike's got Western Canada.

Mike BurbachNorth American regional president

Yeah, thanks. Thanks, Sean and Eddie. I think we see the same things. I think Canada has its own set of challenges that might be a little different than what Kevin described.

But fundamentally, with the investments we've made and the inventory we put in place, we've actually been able to fare fairly well considering the overall conditions. So — but the overarching issues that Kevin mapped out are pretty much the same up in Canada.

Sean WondrackDeutsche Bank — Analyst

OK. Thank you for that. And then Eddie, just to kind of go back to a couple of comments you made earlier about these deflationary periods that are usually roughly eight quarters or about — it's three quarter now, would you say that the magnitude of sort of the impact on EBITDA is felt earlier on in these periods and you're able to sort of stabilize to a certain degree kind of in the last few quarters? Or would you say it's pretty even throughout?

Eddie LehnerPresident and Chief Executive Officer

Oh, no. I mean, I think you chase that boulder down. And then when you start to get that retracement, as average cost starts to converge to replacement cost and then moves below replacement cost, you really start to see an expansion of margins and you start to see a really positive impact on EBITDA. And that's been the history if you go back and look at how we performed in those countercyclical and cyclical periods.

So I mean you do chase it down, and I think we're seeing some of that in the results in quarters two and three, but having been through it several times and just looking at the leverage we have, the positive operating leverage we have and the business coming up on the other side and the acquisitions we've done and the things that we've noted, I can't help but be positive moving forward. I mean again, I don't know. I mean if something exogenous happens or we get some type of extended, I'd say, economic downdraft, then you just got gut though over a couple of more quarters. But based on our historical analysis, we should be well past the halfway point.

Sean WondrackDeutsche Bank — Analyst

Great. And then did you do any on the upside — how long the upside cycles basically last for?

Eddie LehnerPresident and Chief Executive Officer

You know, it's interesting. The upside duration tends to be a little bit longer, but its less impactful, and the downside duration tends to be shorter and more impactful, if that helps. So it's typically about eight quarters of — on the downside, say, seven to eight. It's typically about nine to 10 on the upside.

And as we've modeled it in the macro, that upside tends to be a little bit more muted than the downside is. But we certainly — we look forward to that upside.

Sean WondrackDeutsche Bank — Analyst

Great. Thank you very much for answering my questions.

Eddie LehnerPresident and Chief Executive Officer

Yeah, you're welcome.

operator

Your next question comes from the line of Phil Gibbs with KeyBanc Capital. Je lijn is open.

Eddie LehnerPresident and Chief Executive Officer

Double shot.

Phil GibbsKeyBanc Capital Markets — Analyst

Back at it. Back at it. Question just on the value-add business in terms of how you define it, Eddie, and how much is that right now as a percentage of your mix that value-add first-stage processing-type business? And where do you — where would you like to get that over time?

Eddie LehnerPresident and Chief Executive Officer

Yeah, no doubt. So let me — I'm kick that over to Mike and Kevin. Let me tell you, in general, once we get past cut the length — so you've got as is distribution, you've got cut the length. Then you get into the what we consider to be the heavier value add as you move from more general on value add to more advanced processing and even some contract manufacturing, we've seen that trend emerge nicely in our company, but as you know, it's a grind and it moves up and down with the cycles,.

But we've seen that progress really nicely in the company, Phil. And I would say just over the last 12 to 18 months, we've probably picked up about 50 to 60 basis points there. And I'll have Mike and Kevin give you some more color on that.

Mike BurbachNorth American regional president

Hey, Phil, this is Mike. So the definition is somewhat subjective to the situation, but as a rule of thumb, as Eddie mentioned, we process a lot of different things, a lot of which are quite simple and we don't put into the value-add category. But I would say something that has multiple processes done to it, so a burn and a band, a laser cut and a tap pull, whatever those things might be and in many cases, it goes multiple steps. That's — would be our definition of value add.

And a lot of which we're getting pulled into this direction by a number of customers to help them take out processes that they used to do in-house. And so they're looking to us to not just ship them the plates or the sheets and for us to take that work away from them, and they can focus on the areas that they're looking to be better at, which would be more in the assembly, marketing, design going forward. So I would say our value add is multiple step processes and beyond.

Kevin RichardsonNorth American regional president

Phil, this is Kevin. The only thing I would add to that, if you look at the acquisitions we've done prior to Central Steel & Wire, the main focus has been on value-add capabilities, Laserflex, Fanello, Guy Metals and STS have all given us capabilities. And the idea there was just to also build that business and grow with all of the commercial contacts that Ryerson has. So it's a combination of an M&A strategy and also some of the equipment that we've deployed internally.

Phil GibbsKeyBanc Capital Markets — Analyst

I get the strategy. I'm just curious where you are in terms of the game. You said had multiple steps. And just trying to understand how much of that is relative to your business? Is it 10%? Is it 40%?

Eddie LehnerPresident and Chief Executive Officer

Yeah. I mean the way we measured beyond cut the length — so we're moving toward 11%, and longer term, we would like to see a target of 15.

Phil GibbsKeyBanc Capital Markets — Analyst

Are you saying that includes cut to length? Or that does not cut to length? I'm sorry.

Eddie LehnerPresident and Chief Executive Officer

No, no. Beyond cut to length. So what we consider to be value-add beyond just general line processing.

Phil GibbsKeyBanc Capital Markets — Analyst

OK. Merci

Kevin RichardsonNorth American regional president

And by moving from 10% to about 15%, that should add about 30 to 50 basis points to our gross margins on a consolidated basis.

Phil GibbsKeyBanc Capital Markets — Analyst

Thanks, gents.

Eddie LehnerPresident and Chief Executive Officer

Thanks, Phil.

operator

And there are no further questions at this time. I will turn it back over to the presenters for closing remarks.

Eddie LehnerPresident and Chief Executive Officer

Thank you for spending a part of your morning with us, and we look forward to seeing all of you in the New Year.

operator

(Operator signoff)

Duration: 70 minutes

Oproep deelnemers:

Justine CarlsonInvestor Relations

Eddie LehnerPresident and Chief Executive Officer

Erich SchnauferDirecteur financier

Martin EnglertJefferies — Analyst

Mike BurbachNorth American regional president

Kevin RichardsonNorth American regional president

Chris TerryDeutsche Bank — Analyst

Jim ClaussenNorth American regional president

Joel TissBMO Capital Markets — Analyst

Phil GibbsKeyBanc Capital Markets — Analyst

Matthew FieldsBank of America Merrill Lynch — Analyst

Sean WondrackDeutsche Bank — Analyst

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